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«Guatemala tiene el desafío de luchar institucionalmente contra la corrupción» dice expresidente de Bolivia


Este miércoles se llevará a cabo el IV Encuentro Ciudadano llamado ¿Elecciones Libres o Democracia Secuestrada?, donde estarán 4 expresidentes de Latinoamérica. Previo a la misma conversamos con el exmandatario de Bolivia sobre los retos que enfrenta el país y  la región.

POR: Andrea Domínguez     05 marzo, 2019 - 20:36 PM

Temas como narcotráfico, corrupción y lo éxodos masivos de personas podrían poner en riesgo un sistema democrático, por ello para los candidatos estos deberían ser temas principales a abordar señala el expresidente de Bolivia, Jorge Quiroga.

Guatevisión y Prensa Libre conversó con Jorge Fernando Quiroga Ramírez, alias Tuto Quiroga, un político boliviano. que fue el sexagésimo segundo presidente de Bolivia, desde el 7 de agosto de 2001 al 6 de agosto de 2002 y señaló que es necesario para lograr un democracia completa y elecciones más libres, será necesario erradicar el narcotráfico y  corrupción.

¿Qué lleva a una democracia cooptada? 

Quiroga:

Hemos visto en America Latina, que hay actores exógenos, dañinos que tratan de secuestrar la democracia. Hay tres grandes categorías en esto: narcotráfico, corrupción y agentes externos. En el narcotráfico hemos visto como puede empezar a cooptar y copar municipios, alcaldes o conseguirse diputados o parlamentarios o incluso aveces hasta gobiernos, como fue el caso que se dio en Colombia, en la década de los 90´s donde los cárteles eran tan poderosos que copaban diferentes instancias del Estado, jueces y demás y amordazaban a la prensa libre.

Lo que caracteriza al secuestro del Estado es cooptar a las instituciones y amordazar a la prensa, narcotráfico es un elemento y se que en Bolivia en Guatemala, en México y en El Salvador tenemos problemas de narcotráfico como en Perú en Colombia en otros.

La corrupción también y el ejemplo de Brasil y el caso de Odebrecht lleva consorcios empresariales grandes, se cartelizan y cooptan toda la obra pública tanto doméstica en el caso de Brasil y la parte externa también y exportan un modelo de corrupción muy grande, lo bueno de Brasil es que ha demostrado que con justicia independiente y prensa libre agresiva se puede sancionar la corrupción cuando empresarios grandes, políticos y hasta presidentes como Lula terminan presos por haber montado ese esquema de corrupción.

El tercer elemento después de narcotráfico y corrupción son los factores externos, por ejemplo Venezuela, que es un Estado capturado por los cubanos, que son quienes dirigen la represión, el régimen autoritario que ha destruido Venezuela.

¿Narcotráfico y corrupción un factor arraigado en Latinoamérica, qué debe hacer un Estado para erradicarla? 

Quiroga:

Ustedes conocen mejor su realidad doméstica, pero en los dos elementos veamos que se puede hacer, el narcotráfico es fenómeno global que requiere internacionalizar la lucha. A mi me duele ver como los gobiernos a veces no coordinan las medidas de lucha contra el narcotráfico, cuando los delincuentes coordinan intensamente y cotidianamente.

Aseguro que desde la producción de coca de los Andes de Sudamerica, de Bolivia, de Perú hasta la elaboración de pasta base y cocaína, la exportación vía Colombia a Venezuela, de allí  a Centroamérica y el Triángulo Norte a México, de México a Estados Unidos, los delincuentes coordinan y trabajan mancomunadamente (dice Quiroga en medio de una risa) y los Estados cada uno para enfrentar un fenómeno global, lo que hace falta es conseguir una sinergía de coordinación mancomunadamente, buscar dar respuesta a esto.

Sobre el tema de corrupción, en Guatemala creo que hay que hacerlo al reverso, así como hay que coordinar la lucha contra el narcotráfico, acá hay que nacionalizar la lucha contra la corrupción.

¿CICIG es un modelo efectivo para combatir la corrupción?

Quiroga:

Todos vimos con muy buenos ojos lo que fue la tarea de al CICIG – Comisión Internacional Contra la Impunidad en Guatemala- y el avanzar contra la corrupción mostrando que la impunidad ya no campeaba, cuando aquí en Guatemala el mundo entero vio que altísimas autoridades del gobierno eran procesadas y dejábamos eso de que el poderoso de turno tiene inmunidad, impunidad absoluta para hacer corrupción. Claro yo entiendo la frustración de que sea un elemento exógeno, que sea una institución externa como la CICIG que viene a hacer esto.

Pero le puede decir que lo mejor sería que fuera doméstica, pero lo peor es que no lo haga nadie, ni fuera ni dentro y que la corrupción campee a sus anchas, creo que el desafío que tiene Guatemala es lograr tener esta capacidad institucional de procesar la corrupción de acabar con la impunidad y pueda tener una suerte de nacionalización y de tener instancias externas institucionales, ese es un desafío. Pero es alentador ver que acá con CICIG se hace. Lo ideal es Brasil, donde uno veía allí que al igual que acá los ciudadanos se movilizaban en las calles contra la corrupción en Brasil también, y es evidente que si queremos apoyar a nuestro país los mejor es apoyar a un jugador local como Sergio Moro -Ministro de Justicia y Seguridad Pública de Brasil- que a uno que venga con el sombrerito de Naciones Unidas.

Creo que lo alentador para mi en Guatemala es que la impunidad ha terminando se procesa se investiga la corrupción el objetivo es cómo lograr darle permanencia en el tiempo a los esfuerzos de CICIG, y que sea una capacidad local y endógena la que luche contra la corrupción.

¿Qué reflejan las crisis migratorias en los Estados? 

Quiroga:

Tenía una amiga mexicana que decía cuando falta empleo, la gente joven particularmente en nuestros países busca alternativas y los conductos por los cuales se sale es: criminalidad, movilidad e informalidad.

Cuando no hay generación de empleos sostenibles la gente joven o cae en las pandillas o maras, crimen y narcotráfico o migra, movilidad verdad, se va a Estados Unidos, en el caso de mi país a España o Argentina, y luego la informalidad, que es parte de lo que no permite tener sistemas institucionales de generación de crecimiento económico es un desafío que tenemos.

Yo pondría dos elementos de perspectiva sobre esto, lo que está pasando en EE.UU. es diferente en este sentido no quiero personalizar, uno se pone a hablar de Trump y la conversación nunca termina, hay que reconocer que es primera vez que hay un gobierno en Estados Unidos que ha diferencia del pasado uno podía ver que generalmente un gobierno demócrata daba mejor trato a nuestros migrantes y no tan bueno a nuestros productos, mientras los republicanos eran más abiertos a nuestros productos y no a nuestra gente. Pues ahora vete acá que hay una administración que no quiere ni nuestros productos ni nuestra gente por el tema migratorio.

Es importantísimo dar una respuesta latinoamericana porque el ir uno por uno donde Honduras haga su negociación, Guatemala la suya, Salvador por un lado y Perú por otro, vamos a ir débiles allí está en curso un nuevo marco comercial que EE.UU. ha hecho con México, es imperativo para mi que todos trabajemos juntos para que eso se pueda aprobar, porque te garantizo que el acuerdo comercial Estados Unidos – México – Canadá será el que llegará a Guatemala, Honduras, a Perú a Chile a Colombia, y se copiará y pegará a otros países, si nos va a afectar por qué esperar cómo les va a los mexicanos porqué no hacemos un trabajo en conjunto en la cuestión comercial y lo mismo en la parte migratoria, esto requiere una respuesta regional.

¿Qué deberían exigir los votantes a los candidatos para frenar esto?

Quiroga:

Yo creo que lo importante de la campaña es que es una ocasión una ventana de oportunidad para escuchar las propuestas hacía el futuro. El momento es particularmente desafiante porque los marcos comerciales y migratorios en Centroamérica incluyendo Guatemala visa vía Estados Unidos están en discusión y van a cambiar potencialmente. Por ello es importante tener propuestas sobre esas materias sobre migración y comercial hacía el norte y de la lucha contra el narcotráfico y aunque no producen coca, Guatemala es la puerta de la puerta y México es la puerta al gran mercado norteamericano y Guatemala es la puerta para entrar a la puerta.

Hay que buscar dar respuestas a estos temas y el desafió que representa Venezuela con su influencia en la destrucción y erosión de las democracias de varios países exportando un modelo autoritario y con la influyente pretrochequera, donde se verán cambios quizá no en Guatemala pero si en la región que dependía de Petrocaribe.

¿Qué garantiza una democracia libre? 

Quiroga: Una democracia para mi requiere 5 elementos claves. 

Primero elecciones libres, justas y transparentes donde todos puedan votar, que la gente escoja la mejor propuestas sin fraudes ni manipulaciones.

Dos: Instituciones independientes, justicia, fiscalía, Contraloría, Banco central que trabajen para el pueblo en largo plazo y no para el gobierno de turno o para la corrupción del gobierno.

Tercero: Poder hacer oposición sin ser perseguido o criminalizado. Y no como en Venezuela y Nicaragua donde todas las instituciones trabajan para el gobierno para comprarle impunidad a los gobernantes y perseguir y criminalizar a los gobernantes.

Cuarto: Prensa libre, la expresidenta de Brasil sostenía que «prefiero el ruido de la prensa libre la silencio de la dictadura».

El quinto y último elemento, que ustedes no han tenido ese problema en Guatemala, que hemos visto en Nicaragua, Venezuela, Bolivia que los gobernantes sepan hacer maletas en la fecha que la constitución establece, porque el germen del autoritarismo es el continuismo, aquellos que llegan al gobierno y después cambian las reglas para intentar quedarse para siempre.

En el Encuentro Ciudadano  que se realizará este miércoles 6 de marzo en el Hotel Camino Real participarán los expresidentes de Colombia, Andrés Pastrana, el de Bolivia Jorge Quiroga, el de México Felipe Calderón, y el de Uruguay Luis Alberto Lacalle, así como el excanditado a la presidencia de Venezuela, Diego Arria y Dionisio Gutiérrez, presidente de la Fundación Libertad y Desarrollo.

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